Fórum Aldebaran

[Ohara]

Kdyby to nebylo z ESA, tak bych tomu snad ani neveril

http://www.esa.int/SPECIALS/GSP/SEM0L6OVGJE_0.html

[Vojta Hála]

No tak to je opravdu síla, připadá mi neuvětřitelné, že při tak malých hmotnostech se efekt měřitelně projeví. Ještě přidám přímé linky na původní články.

gr-qc/0603032: abstract, PDF
gr-qc/0603033: abstract, PDF

Typoval bych, že udělali někde chybu v interpretaci výsledků, ale na druhou stranu píšou, že tomu sami nevěřili a 3 roky opakovali měření a snažili se najít chybu, než něco zveřejnili. Tak by to mělo být, čili zní to pro mě důveryhodně a úžasně. Uvidíme, jak se komu podaří pokus zopakovat či zda někdo přijde s prozaičtějším vysvětlením.

Dobrý námět na Aldebaran bulletin, díky.

[Semtex]

Nepatrí to "náhodou" do rovnakej skupiny (žiada sa mi napísať vreca) s elektro-gravitáciou a podivnosťami v meraní graviatačného poľa objektov v milimetrových vzdialenostiach? (Linkami neposlúžim )

[Zoe]

Nepochopil jsem akorát, proč by se měl tento efekt projevit zrovna u gravitačně zanedbatelného supravodivého prstence rotujícího nic moc otáčkami (zubní vrtačka má 300 000 ot/min) a ne třeba u zhruba stejně rychle rotujícího pulsaru, který je 2,5 krát těžší než Slunce.

[Ohara]

Doporucuju si precist to druhe PDF, podle toho co pisi, jestli jsem tomu porozumel, zavisi cela vec predevsim na teplote. Akcelerometry zmeri peek ve chvili, kdy nizkoteplotni supravodic rotuje a zaroven se chladi, ve chvili kdy teplota klesne pod kritickou hodnotu. Dale z mereni vyplyva, ze jev nastava jen u nizkoteplotnich supravodicu a tedy nejak souvisi s cooperovy pary.

[Zoe]

Tak proč do toho ale pletou gravitaci? Jsou normální? Ve chvíli, kdy v supravodiči nastane fázový přechod druhého druhu, přejdou přeci Cooperovy páry do supratekutého stavu, což akcelerometr pochopitelně zaznamená. Protože, ačkoli atomy supravodiče budou i nadále akcelerovat, Cooperovy páry již nikoli. Nastane tedy skoková změna momentu setrvačnosti celého prstence. Původní moment setrvačnosti bude nyní ochuzen o tu svoji složku, kterou dříve reprezentovaly volné elektrony a která nyní přešla v Cooperovy páry, které se již akcelerace neúčastní.

[kolp]

pochopil jsem to správně že si tam "točili kolečkem" a dostali z toho gravitační pole?

[Zoe]

Autoři si to zjevně myslí. Ale "myslet" ještě neznamená "vědět"

[Ohara]

No jo, ale for je v tom, ze zatimco akcelerometry umistene ve vnitrnim kruhu viz fig 3 zaznamenaly prudkou zmenu, stejny akcelerometry umisteny nad toroidem zadnou zmenu nezaznamenaly. Kdyby se jednalo o efekt kterej popisujes, tak by musely oba akcelerometry zaznamenat to samy, nebo aspon ruzny hodnoty v ramci nejaky korelace tuhosti prstence. Navic referencni akcelerometry nezaznamenaly vubec nic, takze je vyloucena nejaka spojitost s vlivama z venci, doporucuju si to precist poradne.

[Paul]

Prosím, mohl by zde někdo povolaný shrnout a vysvětlit o co se zde vlastně jedná, tak aby to i laik pochopil? Ne všichni studovali nějaký fyzikální obor.

[Morpheus XTT]

[Ohara]

Ja se o to tedy pokusim i kdyz me fyzika nezivi, kdyztak me nekdo povolanejsi opravi.

Mereni spociva v tom, ze se meri pomoci akcelerometru zmena momentu setrvacnosti. Predstavte si setrvacnik ktery roztacite a pak z nej nejak odeberete kus jeho vahy, to se projevi "skubnutim" na akcelerometrech-zmensi se odpor ktery klade vuci roztaceni. To je to co popisuje Zoe, jak se cast hmoty rotujiciho prstence stane supratekutou, elektrony se prestanou svoji vahou podilet na kladeni odporu vuci dalsimu roztaceni, protoze bez odporu prochazi suparvodivou hmotou setvacniku, jako by se v nich koupal. Problem je v tom,ze at umistite akcelerometr kamkoliv na ten setrvacnik, mel by zaznamenat stejne skubnuti. Oni v tom clanku ukazuji, ze zalezi na tom v jake rovine zmenu meri, coz je velmi podivne a vysvetluji to tak, ze setrvacnik ztraci hmotnost v ruznych smerech ruzne (jeho grav pole je ma poly)- otazka je zda jejich interpretace toho jevu neni nesmyslna, kazdopadne pokud je mereni spravne, tak se jedna o velmi zajimavy a tezko vysvetlitelny jev.

[Eduard Fiedler]

Protoze ten pokus byl opravdu senzacni, zajimalo by me, jestli to nekdo od te doby zoopakoval, nebo jestli se uz prislo na pricinu takoveho jevu?

[Jirka]

Jen bych jeste pripomenul, ze jeste porad nebyly uvolneny vysledky z Gravity Probe B. Slibuji to do konce roku 2007. A neni mi uplne jasne, proc to prodluzuji, zrejme je nekde nejaky problem.

[Zoe]

Že by přenásobovali bulharskými konstantami aby to vyšlo?